December 21, 2006 Christopher Browning Professor of History, University of North Carolina at Chapel Hill
Historian Christopher Browning has written extensively about how ordinary Germans became murderers during the Holocaust. Listen to Browning explain why examining the perpetrators' history matters.
CHRISTOPHER BROWNING:
How does a government decide as a matter of public policy to murder a group of people? How do people—ordinary people—become mass murders? The Holocaust was not simply a sensational act of sadism by a few crazies in the Nazi regime. This was a bureaucratic, administrative process; it involved all facets of German society and German organizational life. And we couldn't understand the Nazis, we couldn't understand World War II, we couldn't understand twentieth century European history if we didn't know about the Holocaust.
DANIEL GREENE:
Historian Christopher Browning believes it is his job as an educator to pose difficult questions. History, he says, is about knowing ourselves, knowing what we are capable of as human beings. In his book Ordinary Men, Professor Browning examines the choices made by ordinary Germans, as they became mass murderers during the Holocaust. He urges us to look closely at the human faces of Nazi perpetrators.
Welcome to Voices on Antisemitism, a free podcast series of the United States Holocaust Memorial Museum. I'm Daniel Greene. Every other week, we invite a guest to reflect about the many ways that antisemitism and hatred influence our world today. Here's historian Christopher Browning.
CHRISTOPHER BROWNING:
For most of European history, for most Europeans, antisemitism is a rather minor aspect of their outlook on the world. But since the vocabulary is so common, there is no warning signal; there are no alarm bells that go off when Hitler begins ranting about Jews. European antisemitism, of course, it existed for over a thousand years. And many of the anti-Jewish accusations that you read in medieval literature are still there a thousand years later. So when the Nazis co-opted them, they were saying things that had long had resonance in and had been a part of European society and putting it together in a package that in its implications for future policies was quite new and radical.
The Nazis saw themselves as engaged in a historic enterprise to remake the demographic map of the world. Racism was at the core of how they understood how the world worked. That basically, history was a struggle between races, and the outcome of history depended on which races won and which ones lost. This was very much at the center of how Hitler understood what made history and what his historical role was.
I think what we must avoid is to look at the Holocaust as some kind of natural disaster. The Holocaust was not a tsunami. It was not an earthquake. The Holocaust was a manmade event. People made decisions and people acted. And if we treat it as some kind of supernatural event, we are simply removing the Holocaust from history and turning it into a kind of mystified or mystical event. I think we have to preserve the human dimensions of it, and to do that, we have to look closely at the perpetrators, both in terms of those who shaped policy and made decisions and in terms of those who implemented those decisions, who carried out the murder day after day, face to face, with their victims. And to treat them as human beings. Never losing sight that the whole purpose of this is to capture the horror of what all of this means. Because of course once you start treating the perpetrators as human beings, then you are faced with that uncomfortable awareness that: Are they fundamentally different than I am? And, in that situation, what would I have done?
DANIEL GREENE:
Voices on Antisemitism is a free podcast series of the United States Holocaust Memorial Museum. Join us every other week to hear a new perspective on the continuing threat of antisemitism in our world today. To contribute your thoughts to our series, please call 888-70USHMM, or visit our Web site at www.ushmm.org. At that site, you can also listen to Voices on Genocide Prevention, a podcast series on contemporary genocide.
أستاذ دكتور كريستوفر برونينج
أستاذ تاريخ
جامعة نورث كارولينا في تشابل هيل
كتب المؤرخ كريستوفر برونينج بإسهاب عن كيفية تحول الألمان العاديين إلى قتلة أثناء أحداث الهولوكوست. استمع إلى برونينج وهو يتحدث عن سبب البحث في القضايا التاريخية لمرتكبي الجرائم.
كريستوفر برونينج:
كيف يتأتى لأي حكومة أن تتخذ قرارًا بقتل مجموعة من الناس على أنه جزءًا من سياستها العامة؟ كيف يتحول الناس العاديون إلى مجموعة من القتلة؟ لم تكن الهولوكوست عبارة عن مجرد أحداث مثيرة تتسم بالقسوة ارتكبها قلة من المجانين في النظام النازي. لقد كانت عملية إدارية بيروقراطية؛ حيث شملت كل مظاهر المجتمع الألماني والحياة التنظيمية الألمانية. فنحن لا نستطيع أن نفهم النازيين أو نفهم الحرب العالمية الثانية أو نفهم تاريخ أوربا في القرن العشرين إذا لم نكن على دراية بأحداث الهولوكوست.
دانيل جرين:
يعتقد المؤرخ كريستوفر برونينج بأن من طبيعة عمله كمعلم أن يقوم بطرح الأسئلة الصعبة. فالتاريخ، حسبما يقول، يتمحور حول معرفتنا بأنفسنا وحول معرفة مدى قدراتنا كبشر. ففي كتابه Ordinary Men "الرجال العاديون"، يتناول الدكتور برونينج الخيارات التي قدمها الألمان العاديون، عندما تحولوا إلى مجموعة من القتلة أثناء أحداث الهولوكوست. فهو يحثنا للاعتراف بأن الهولوكوست كانت حدثًا إنسانيًا- وليس خارقًا للطبيعة.
مرحبًا بكم في قسم آراء حول معاداة السامية، سلسلة مجانية من التسجيلات الصوتية لمتحف ذكرى الهولوكوست في الولايات المتحدة. معكم دانيل جرين، مضيف السلسلة. نحن نقوم مرة كل أسبوعين بدعوة ضيف لإبداء رأيه حول الطرق العديدة التي تؤثر بها كره ومعاداة السامية على عالمنا اليوم. وهنا تستمعون للمؤرخ كريستوفر برونينج.
كريستوفر برونينج:
بالنسبة لمعظم التاريخ الأوربي والأوربيين، تعتبر معاداة السامية مظهرًا ثانويًا إلى حدٍ ما لوجهة نظرهم عن العالم. ولكن نظرًا لأن هذا المصطلح كان شائعًا إلى حدٍ بعيد، فإنه لم توجد إشارة تحذير أو أجراس تنبيه لتدق معلنة بدء هتلر في التحدث بصخب وبعنف عن اليهود. بالطبع ظلت معاداة السامية في أوربا لألف عام. فمعظم تهم معاداة اليهودية التي تقرؤونها في أدب القرون الوسطى استمرت بعد ذلك لألف عام. لذلك عندما قام النازيون باختيار اليهود، كانوا يقولون أشياءً كان لها صدى وكانت تعد جزءًا من المجتمع الأوربي، وكانوا يضعونها معًا في مجموعة تحمل في معانيها المتضمنة سياسات مستقبلية متطرفة لم يسبق لها مثيل.
فقد كان النازيون ينظرون إلى أنفسهم على أنهم مكلفون بعمل تاريخي لإعادة توزيع الخريطة السكانية للعالم. وقد كانت التفرقة العنصرية في لب طريقة فهمهم لكيفية ما يدور في العالم. وبشكلٍ أساسي، كان التاريخ يعد صراعًا بين الأجناس وقد كانت تعتمد محصلة التاريخ على أي الأجناس تخرج منتصرة وأيها منهزمة. ويتضح ذلك جيدًا بالنظر إلى مدى فهم هتلر لما يصنع التاريخ ومدى فهمه لدوره التاريخي.
وأنا أعتقد أن ما علينا تجنبه هو النظر إلى الهولوكوست على أنها نوع من أنواع الكوارث الطبيعية. فلم تكن الهولوكوست بمثابة زلزال تسونامي. لم تكن زلزالاً. لقد كانت الهولوكوست حدثًا من صنع الإنسان. فهناك أشخاص اتخذوا القرارات وهناك آخرون قاموا بالتنفيذ. وإذا نظرنا إليها على أنها نوع من الأحداث الخارقة للطبيعة، فنحن نقوم ببساطة بإزالة الهولوكوست من التاريخ وتحويلها إلى حدث غامض مبهم. وأعتقد أنه يجب علينا المحافظة على الأبعاد الإنسانية للهولوكوست، ولتحقيق ذلك يتعين علينا النظر عن كثب إلى مرتكبي الجرائم كافة فيما يتعلق بأولئك الذين قاموا بوضع السياسات واتخاذ القرارات وفيما يتعلق بأولئك الذين قاموا بتنفيذ هذه القرارات ومن قاموا بارتكاب جرائم القتل يومًا بعد يوم، ومواجهتهم بضحاياهم. وأيضًا لمعاملتهم كبشر. ولا نغفل أبدًا أن الغرض من هذا هو إبراز الرعب مما يعنيه كل هذا. وبالطبع عندما تبدأ في معاملة مرتكبي الجرائم كبشر، تجد في ذلك الحين أنك تدرك بشكل مقلق أن: هل هم مختلفون عنك بشكل أساسي؟ وفي هذا الموقف، ماذا يتعين عليك فعله؟
کرسٹوفر براؤننگ
پی ایچ ڈی۔ پروفیسر آف ہسٹری۔ یونیورسٹی آف نارتھ کیرولائنا۔ چیپل ہِل
مؤرخ کرسٹوفر براؤننگ نے اپنی بے شمار تحریروں کے ذریعے یہ واضع کرنے کی کوشش کی ہے کہ ہالوکاسٹ کے دوران عام جرمن شہری کیونکر قاتلوں کا روپ دھار لیا تھا۔ آئیے خود براؤننگ صاحب سے سنتے ہیں کہ اُنہوں نے ایسا ظلم کرنے والوں کی تاریخ کے بارے میں چھان بین کیوں کی۔
کرسٹوفر براؤننگ:
کوئی حکومت لوگوں کے ایک گروہ کو ہلاک کرنے کے لئے ایک سرکاری پالیسی کے طور پر کیسے فیصلہ کر لیتی ہے؟ لوگ ۔۔۔ عام لوگ کیسے قتلِ عام کا شکار ہوتے ہیں؟ نازی حکومت کے نظام میں ہالوکاسٹ محض چند مخبوط الحواس لوگوں کی طرف سے اذیت پسندی کا ایک چونکا دینے والا رویہ ہی نہیں تھا۔ یہ ایک افسر شاہی اور انتظامی عمل تھا۔ اِس عمل میں جرمن معاشرے اور جرمن تنظیموں کی تمام جہتیں شامل ہیں۔ اگر ہم نے ہالوکاسٹ کے بارے میں نہیں جانا توہم نازیوں کو نہیں سمجھ پائے، ہم دوسری جنگِ عظیم کو نہیں سمجھ سکے اور ہم بیسویں صدی کی یورپی تاریخ کو بھی نہیں سمجھ سکے۔
ڈینیل گرین:
تاریخ دان کرسٹوفر براؤننگ کا خیال ہے کہ ایک معلم ہونے کے ناطے یہ اُن کا فرض ہے کہ وہ مشکل سوال سامنے لائین۔ وہ کہتے ہیں کہ تاریخ کا مقصد خود اپنے آپ کو پہچاننا اور یہ جاننا ہے کہ انسان ہونے کی حیثیت سے ہم کیا کرنے
یعنی "عام لوگ" میں Ordinary Menکی صلاحیت رکھتے ہیں۔ اپنی کتاب
اُنہوں نے اس بات کا جائزہ لیا ہے کہ عام جرمن لوگوں نے ہالوکاسٹ کے دوران وسیع پیمانے پر قتلِ عام کا حصہ بننے کا انتخاب کیونکر کیا۔ وہ ہم پر زور دیتے ہیں کہ ہم ظلم کا ارتکاب کرنے والے نازیوں کے اوڑھے ہوئے انسانی نقاب کا بغور جائزہ لیں۔
میں آپ کو"سام دشمنی کے خلاف آوازیں" یعنی "Voices on Antisemitism" میں خوش آمدید کہتا ہوں۔ یہ یونائیٹڈ اسٹیٹس ہالوکاسٹ میموریل میوزیم کی مُفت پاڈ کاسٹ سیریز ہے۔ میں ڈینیل گرین ہوں۔ ہم ہر دوسرے ہفتے آج کی دنیا پر مختلف حوالوں سے سام دشمنی اور نفرت کے مرتب ہونے والے اثرات کا جائزہ لینے کیلئے ایک مہمان کو مدعو کرتے ہیں۔ آج کے مہمان ہیں مصنفہ اور مؤرخ کرسٹوفر براؤننگ۔
کرسٹوفر براؤننگ:
زیادہ تر یورپی تایخ کے دوران اور بیشتر یورپی لوگوں کے لئے سام دشمنی دنیا میں اُن کی صورتِ حال کے حوالے سے محض ایک چھوٹا سا واقعہ ہے۔ کیونکہ یہ الفاظ بہت عام ہیں اور جب ہٹلر یہودیوں کے خلاف مظالم شروع کر تا تھا تو نہ تو خبردار کرنے والے کوئی سگنل سامنے آتے تھے اور نہ ہی خطرے کی کوئی گھنٹیاں بجنی شروع ہوتی تھیں۔ یورپی سام دشمنی یقیناً ایک ھزار برس سے زیادہ عرصے سے موجود رہی ہے۔ یہود دشمنی کے بہت سے الزامات جن کا تذکرہ آپ قرونِ وسطیٰ کے ادب میں پڑھتے ہیں وہ ایک ھزار برس بعد بھی موجود ہیں۔ اور پھر جب نازیوں اُن کے اس عمل میں شامل ہو گئے تو وہ ایسی باتیں کہ رہے تھے جن کی بازگشت لمبے عرصے سے سنی جا رہی تھی اور جو یورپی معاشرے کا حصہ رہی تھیں۔ اُن کا ایک ایسا پیکیج تیار کیا گیا تھا جس کے حوالے سے مستقبل میں بننے والی حکمتِ عملیوں کے خدو خال بالکل نئے اور بنیاد پرست تھے۔
نازیوں نے خود کو ایک ایسے تاریخی کارنامے میں مصروف دیکھا جس کے ذریعے وہ دنیا کے آبادیاتی نقشے کو بدلنا چاہتے تھے۔ اُنہوں نے دنیا کے نظام کو جس انداز میں سمجھا اُس کی بنیاد ہی نسلی امتیاز تھا۔ اِس نظام کے تحت بنیادی طور پر تاریخ مختلف نسلوں کے درمیان ایک جدوجہد تھی اور تاریخ کا نتیجہ اِس بات پر منحصر تھا کہ کون سی نسل فتح مند ہوئی اور کس نسل کے حصے میں شکست آئی۔ ہٹلر کی سوچ کا مرکزی نقطہ یہی تھا اور وہ اس حوالے سے بخوبی جانتا تھا کہ اُس کا تاریخ میں کردار کیا ہو گا۔
میرے خیال میں ہمیں ہالوکاسٹ کے حوالے سے اِس تصور سے بچنا ہو گا کہ ہالوکاسٹ ایک قدرتی تباہی تھی۔ ہالوکاست کوئی سونامی نہیں تھا۔ یہ کوئی زلزلہ بھی نہیں تھا۔ ہالوکاسٹ خود انسان کا تخلیق کیا ہوا ایک واقعہ تھا۔ لوگوں نے خود فیصلے کئے اور پھر اُن پر عمل کیا۔ اگر ہم ہالوکاسٹ کو ایک مافوق الفطرت واقعہ قرار دیں تو ہم واضح طور پر ہالوکاسٹ کو تاریخ سے حذف کر رہے ہیں اور اسے ایک پراسرار یا روحانی واقعے کا روپ دے رہے ہیں۔ میرے خیال میں ہمیں اس واقعے کے انسانی حوالے کی جہت کو محفوظ کرنا ہو گا اور ایسا کرنے کے لئے ہمیں یہ مظالم ڈھانے والے مجرموں پر کڑی نظر رکھنا ہو گی۔ اِن میں وہ لوگ بھی شامل ہیں جنہوں نے یہ حکمتِ عملی مرتب کی اور فیصلے کئے۔ اِن کے علاوہ وہ بھی جنہوں نے اِس پر عمل درآمد کیا اور جو ایک کے بعد ایک قتل در قتل کرتے رہے اور قتل ہونے والوں کی آنکھوں میں آنکھیں ڈال کر مسلسل یہ جرم کرتے رہے۔ اور پھر ایسے ظالموں کو انسان قرر دینا۔ اِس بات سے قطعاً صرفِ نظر نہ کرنا کہ اِس ساری کارروائی کا مقصد اِس ساری صورتِ حال کے خوف کو اجاگر کرنا ہے۔ کیونکہ اگر ایک مرتبہ آپ اِن مظالم ڈھانے والوں کو انسان قرار دینے لگیں تو پھر آپ کو اس غیر اطمنان بخش آگہی کا سامنا کر نا پڑے گا کہ : کیا وہ بنیادی طور پر مجھ سے مختلف ہیں؟ اور اگر ایسا ہے تو ایسی صورتِ حال میں میرا طرزِ عمل کیا ہوتا؟
دکتر کریستوفر براونینگ
استاد تاریخ
دانشگاه کارولینای شمالی در چپل هیل
کریستوفر براونینگ، تاریخ نگار، در باره اینکه چگونه مردم عادی آلمان در طول هولوکاست به جنایتکار تبدیل شدند بسیار نوشته است. به سخنان براونینگ در باره علت اهمیت بررسی شرح حال مرتکبان این جنایات گوش می دهیم.
کریستوفر براونینگ:
چگونه دولتی به نام سیاست عمومی به قتل عام گروهی از مردم می پردازد؟ چگونه مردم- همین مردم عادی- به عاملان کشتار دست جمعی تبدیل می شوند؟ هولوکاست فقط یک عمل سادیستی توسط چند دیوانه در حکومت نازی ها نبود، بلکه جریانی دیوان سالارانه و اداری بود که کلیه سطوح جامعه آلمان و حیات سازمانی آلمان در آن شرکت داشتند. و ما نمی توانیم نازی ها را درک کنیم، نمی توانیم جنگ جهانی دوم را درک کنیم، نمی توانیم تاریخ اروپای قرن بیستم را درک کنیم، اگر هولوکاست را نشناسیم.
دنیل گرین:
کریستوفر براونینگ تاریخ نگار معتقد است که وظیفه او به عنوان یک آموزش گر طرح پرسش های دشوار است. به عقیده او، تاریخ یعنی شناخت خود، یعنی دانستن اینکه به عنوان انسان قادر به انجام چه کارهایی هستیم. پروفسور براونینگ در کتاب خود به نام انسانهای معمولی، به این مسئله می پردازد که آلمانی ها چگونه به عاملین کشتارهای دسته جمعی تبدیل می شوند. او مصرانه از ما می خواهد که از نزدیک به چهره انسانی مرتکبان جنایات نازی ها بنگریم.
به دیدگاه هایی در باره یهود ستیزی، مجموعه پادکست رایگان متعلق به موزه یادبود هولوکاست در ایالات متحده خوش آمدید. من دنیل گرین هستم. ما یک هفته در میان مهمانی را دعوت می کنیم تا در باره شیوه های متعددی که از طریق آن یهودستیزی و تنفر بر جهان امروز تأثیر می گذارد، نظرات خود را بیان کند. مهمان امروز ما، کریستوفر براونینگ تاریخ نگار است .
کریستوفر براونینگ:
در بخش عمده ای از تاریخ اروپا و از نظر اکثر اروپائیان، یهود ستیزی جنبه نسبتاً کوچکی از دیدگاه آنها نسبت به جهان را تشکیل می دهد. اما از آنجا که واژگان مربوط به آن بسیار رایج است، هیچ علامت هشدار یا زنگ خطری هنگام شروع یاوه گویی های هیتلر در باره یهودیان به صدا در نمی آید. یهود ستیزی در اروپا از بیش از هزار سال پیش وجود داشته است. و بسیاری از اتهامات ضد یهودی که در ادبیات قرون وسطی می خوانید، بعد از گذشت هزار سال همچنان پا برجا مانده اند. بنابراین، هنگامی که نازی ها به یهود ستیزی روی می آورند، از چیزی صحبت می کنند که مدت مدیدی در جامعه اروپا وجود داشته است، اما آن را به شکلی ارائه می دهند که به لحاظ معنی و مفهوم برای سیاست های آینده کاملاً جدید و افراطی است.
نازی ها تصور می کردند یک مسئولیت تاریخی برای از نو ساختن نقشه جمعیتی جهان را به عهده گرفته اند. نژاد پرستی محور اصلی نحوه تفکر آنها از ساز و کار جهان بود. آنها تاریخ را اساساً نبرد بین نژادها می دانستند و بر این گمان بودند که حاصل تاریخ به این بستگی دارد که کدام نژاد برنده و کدام بازنده خواهد شد. این نگرش تا حد زیادی نحوه درک هیتلر از ماهیت تاریخ و نقش تاریخی خود را شکل می داد.
به عقیده من نباید هولوکاست را نوعی بلای طبیعی بپنداریم. هولوکاست سونامی نبود. هولوکاست زلزله نبود. هولوکاست حادثه ای ساخته و پرداخته دست بشر بود. انسان ها تصمیمی گرفتند و آن را عملی کردند. حال اگر ما هولوکاست را حادثه ای فوق طبیعی قلمداد کنیم، فقط آن را از تاریخ حذف و به حادثه ای مرموز و مبهم تبدیل کرده ایم. فکر می کنم باید ابعاد انسانی این واقعه را حفظ کنیم و به همین دلیل هم باید مرتکبان این جنایت را به دقت مورد بررسی قرار دهیم- چه سیاست گذاران و تصمیم گیرندگان و چه کسانی که آن تصمیم ها را به اجرا گذاشتند و هر روز در برابر قربانیان خود قرار گرفتند و آنها را به قتل رساندند. باید آنها را به عنوان انسان مورد مطالعه قرار بدهیم. و هیچگاه فراموش نکنیم که هدف از این کار پی بردن به عمق فاجعه است. زیرا هنگامی که آنها را به عنوان انسان بررسی می کنید، با این آگاهی آزاردهنده مواجه می شوید که: آیا آنها اساساً با ما فرق داشتند؟ اگر ما در موقعیت آنها بودیم چه می کردیم؟
Museum
